35万欧元可以在葡萄牙买到什么样的老房子?

葡萄牙资讯台
37170葡萄牙资讯台新兵
2016-06-25 12:18:05
37170 2016-06-25 12:18:05

【这是我在知乎上的回答】

要来葡萄牙买房,必须实地考察!一次不行的,因为对一个地方,房子本身的好坏可能容易看出来。但是对于周边的环境,尤其是社会环境,不是1天2天就可以看出来的。

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35万欧元,可以买里斯本比较好的地段的新房2室一厅。

上图1,截图至google街景。这个应该是至少两年前的街景。

这房子与里斯本著名的足球俱乐部benfica球场相对,位于大型商场colombo附近。小区内有pingo doce(葡萄牙著名连锁)超市。位于里斯本二环边上。里斯本主城非常小。

这样的房子,2室一厅3卫(葡萄牙的新房基本上是每个房间都会有卫生间)  是37万欧元,包括两个地下停车场。是本人亲自打电话问过的。葡萄牙的新房都是已经装修好的,冰箱等常用电器都已齐全。当初我自己很想买这里的房子自住。

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上图2的房子位于二环往辛特拉国道边上。新房。房价两室一厅是18万欧元,含两个地下停车场。房间内电器齐全。

上图是两处房子在地图上位置。可以看出图一的房子所在的街区是非常成熟的。出门购物消费非常方便。图二的街区,虽然毗邻的街区也是颇老的,但消费什么的就没那么方便。

我举这个例子就是说:35万欧元可以在葡萄牙买到相当不错的房子。自从葡萄牙开放买房移民以来,我听说很多中国人买房被骗的事情。当然都是中国人骗中国人。里斯本郊区,有些区分,黑人聚集地,治安很差,房价非常便宜,2室一厅的二手房子只需5-7万欧元。一些中国人没有实地考察,或者考察不充分,被忽悠高价买了这些房子……欲哭无泪。

葡萄牙很少有封闭的小区,所以周边的坏境非常非常重要。安全与便利,你只有生活一段时间,才会有感受。

上图位于里斯本卫星城cacem。葡萄牙普通老百姓住的房子通常是这样子的。这种房子,目前2室1厅不超过10万欧元。如果楼主说的老房子是这样子的,35万欧元可以保守点,可以买三套这种房子。

不知道你说的 老房子,是哪种老房子。有些老房子没有电梯。楼道都是木板。走进楼道就有一股霉味扑鼻而来。然后广告打出来:几百平米,N个房间,位于市中心,容易出租,投资回报好……

我想说的是:不要太天真,不要太天真,不要太天真……

而且老房子一般在老的街区。老街区,人口密度大。房子没有地下停车场。晚上回家,找停车位不要太爽!

下面这个图片我截取至朋友圈,有想成为黄金居留者的一切美好要素:老房子,市中心,便宜,容易出租,收益高,回报好……

以上这种房子,除了中国人,现在哪个脑子正常点的葡萄牙人会买这样的房子?!

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可能走上移民这条路的人,都是有钱人吧。其实本意都不在房子,而在于居留。所以只要有机会将35万欧元花出去了,拿回居留就是最终目的。对于房子,究竟是物有所值还是大失所望其实并不重要。

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说点葡萄牙的事

葡萄牙目前法定一般性最低工资是 530欧元/月。中国人在这里打工的工资通常在1000欧元左右。一般在中国人自己的店铺里工作,多数从事餐饮与零售。工作时间较长,餐饮一般早上10:30——23:00,中间有午休。零售店工作时间通常是:9:00——20:00(21:00)中午无休。通常在中国人企业里做事没有所谓的带薪假期。也没有与葡萄牙当地的节假日同步,一周休息一天。一般中国人的企业里做事是包吃包住。葡萄牙的中国人以浙江人为主。

有些拿到葡萄牙黄金居留的人,可能自己的财富刚够在这里葡萄牙买套房买辆车。但在葡萄牙还要生活啊。不会葡语,去中国人的餐馆刷碗又没有面子。于是就去中文学校教点中文,省省大概也就够花了。近两年的里斯本的中文学校快成“黄金居留”者收容所了。有些两夫妻都在中文学校教书赚钱贴补家用。

用某些黄金居留者的话:花着大爷的钱,过着孙子的活。

当然有些黄金居留者是真有钱人,房子买在里斯本最好的街区,来葡萄牙就是去赌场耍耍……

总之是各种各样的怀着各种目的的移民……

==以下2016-5-24编辑==

因为有网友私信,我有些回复,就把自己回复的内容贴到下面

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我建议是里斯本周边。第一 你是中国人,孩子还小总要学习点中文吧。只有里斯本与波尔图有中文学校。小孩子在这个环境,除非父母有计划让孩子学习母语,要不然到时候你和你孩子交流会成问题。我见过很多这样的情况,父母葡萄牙语不会说,孩子不会说汉语。葡萄牙的教育是欧盟倒数的。

第二 关于老人养老 其实有钱哪里都能养老。老人在这里语言不通,娱乐匮乏,长期呆在这里并不是好事。如果喜欢清静则另当别论。

第三 可以这么说 来葡萄牙,工作机会少。小城市工作机会就更少了。而且葡萄牙不是英语国家,刚出来的国人,就算英语再好,工作也不好找。除非你买房只是为了拿个居留。并不打算长年住这里。

听你说要买的房子“需要翻新”。 这一看就是那种当地人根本就不会买的破房子。葡萄牙新房和一般的二手房根本就不需要翻新。难道连外墙也需要翻新?

卖房子的出手这种破房产,他们利润才高。建议新房 或者是近20年的房子。要什么翻新的,纯粹忽悠。

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我去过葡萄牙绝大多数地方。如果按经济发展、科教水平衡量,无疑是里斯本,波尔图与科因布拉(中部城市,这里有几个大学在葡萄牙比较有名)最高。

按照气候来说,无疑是南部阿尔加夫地区最佳,光照充足,且气候比较温和,夏天不热(绝对温度也是高的,主要是海边,受海风影响,即使温度高也不闷热,太阳下山,也没暑气,不像江浙一带夏季酷热而且是那种闷热)。

里斯本以北或者说是阿伦特如地区以北,冬春是雨季,冬天连绵的阴雨,令人厌烦。北部山区冬季温度会低于0度。总体来讲,以里斯本为界,北部地区工业及城镇密集度大于南部地区。

下图拍自里斯本以南的阿伦特如地区的某个小镇

如果你要选择海边的城市,你要么选择里斯本周边的海边城市:里斯本——卡斯卡伊斯沿线。这一带也是【里斯本大区】较为富裕的小镇。这些小镇建设的比较好。这些小镇离里斯本市中心最多也就30公里,高速路发达,生活工作学习都较为便利。其实整个里斯本离海边都很近开车半个小时就都到海边了。
再就是南部albufeira,faro 这些城市了。葡萄牙除了前三大城市,其它城市,就算是省会,城市都非常小。

30年的老房子?恐怕真实房龄超过50年了吧。35万欧元,真的可以买比较好的新房子了。你买那种老房子,将来要出手,谁来接盘?除了中国人,没人会买葡萄牙那种需要翻新差不多要完蛋的老房子。

还要在强调一遍,老房子一定在老街区,找停车位,你会奔溃!

一个商铺一个别墅,50万欧元是有些紧张的。

首先,葡萄牙是没有国内这种别墅的概念的。这里独立的房子,就可称为“别墅”。国内人对别墅的概念可能是比较美好的吧,封闭的别墅区,草坪,保安,孩子的游乐场等等。这里这种类似国内封闭式的别墅小区并不常见,有也就是10-20户的。所以这里的“别墅”价格就非常之悬殊了。你没有实地考察,很难有什么直观的印象。仅靠几张照片是不保险的。

如果在葡萄牙想生活比较省心,当然是有个店铺出租,然后过包租婆的生活。你与租用者签订出租合同后,需要按租金的25--28%的税。还有一些物业费等。

租金保证与否全凭店家人品了,当然如果店主赖账,你只能打官司。不过现在葡萄牙经济不景气,店铺的租金已经大幅下滑。

你有能力,可以过来先看一看,有些印象才能做出正确的决定。光凭网络,或者通过我的说辞来做决定,都是不稳妥的。毕竟都是一家之言。

我最早是在西班牙的巴塞罗那。呆了一年半,然后来到里斯本。我同时拥有西班牙与葡萄牙的永久居留卡。像我们当初出国,就是国内没有出路,才被迫出来的。出来是身无分文,在餐馆刷碗养活自己。所以我的话是处于我这样的经历给出的建议,可能对于像你这样的阶层的人可能是不合适的吧。

总体讲西班牙经济要强于葡萄牙的,工资都高葡萄牙不少。所以西班牙的福利要好于葡萄牙。给我的感觉尤其是就医,看急诊西班牙要比葡萄牙快很多。教育西班牙也是强于葡萄牙。但是消费西班牙要略高于葡萄牙。

关于养老,说真,我不太清楚。我不知道你说的是哪种养老,是说有养老金还是说去养老院?

在葡萄牙要有退休金,是必须上税15年以上,退休后才有退休金。这就不太适合你父母了。

至于养老院,葡萄牙多是多,但是政府的养老院你是进不去的,本国人都进不了,要排队。私人的就贵的离谱,可能高达3千欧元/月。至于那些鳏寡孤独,葡萄牙社会是有各种民间的慈善机构的,教堂啊之类。

也有一些在葡萄牙买房移民的同胞,是老婆孩子在葡萄牙,男人都在国内赚钱。女的在葡萄牙就是照顾孩子的。在我看来,这样的生活也没有多少质量。

认识中文学校里的一个北京人,她自己在北京小学里教书,她老公是学法律的。卖了北京3环的房子,买在里斯本郊区的4户一个院的“别墅”。跟我说:葡萄牙人邻居告诉她的房子就值20多万,怎么要50万?她说卖房的人一下飞机就把她带到这里,让她不要跟当地人交谈。用他们的话说就是:呆在葡萄牙,大眼对小眼。

总之,移民要谨慎。当然,经济实力足够,也不用考虑太多了。买套新房,买辆车,找个私立学校把孩子一放,就可以了。以后住不习惯,把房子一卖就走人。所以那种破房如果要出手就比较困难了。

只要有葡萄牙合法身份,就有相应的福利。所谓葡萄牙的婴儿补助,其实是杯水车薪。多少是看你的收入水平的。

在葡萄牙按收入水平,是分为三档的。escarçao1,escarçao2,escarçao3。

葡萄牙每个家庭都需要做收入申报。收入好的,要交税给政府,收入不如预期的政府会退税。这一块比中国完善很多。像这里的中国人一般都是低报收入的。比如一个中国人一个月可能有5000欧元的收入,报税的时候,也按最低工资报税。

现在,我孩子一个11岁,7岁,4岁,三个孩子的补助之和是一个月58欧元。这个补助和你有多少个孩子都有关系。总之,别想着什么奶水金了。

要记住葡萄牙是欧盟里的穷国。不是卢森堡比利时瑞士,生一窝孩子,父母就不需要工作了。

无论哪个欧洲国家,即使是最富裕的国家,靠补助过日子,是都要完蛋的。

但是国内的人一听,啊,一个月政府给小孩补助就1000人民币,感觉很爽!如果在国外到了靠补助过日子,其实和国内的低保户是一样一样的!

关于老人在国外享清福的事,我没有多少可供参考的信息提供。因为我看到有些在美国加拿大那边的消息,据说父母在那里过的很爽。

我们这边的人都是申请父母出来带孩子的。哪有什么清福可享?吃不习惯,出门语言不通,自己买个东西都费劲。前几年,我们把老丈人申请出来就是带孩子的。现在孩子们都长大了。老人住不习惯,都回国去了。在浙江乡下,种种菜养养鸡,比在这里自在。他们在葡萄牙天天窝在家里,都憋出病来。

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总之,葡萄牙的房地产本来已经是一潭死水,有了中国人,似乎得救了。

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利益相关:我不卖房子。我不卖房子。我不卖房子。

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